Vegan haarverf?

Welke produkten zijn al dan niet veganistisch? Zijn er alternatieven?

Moderators: Morality, Martine, Rorrim

Natubico
Berichten: 193
Lid geworden op: ma aug 10, 2009 4:11
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Natubico »

TonyJello schreef:Ja, kuikens zijn zó verschrikkelijk kwetsbaar!
Nou, alles goed en wel beschouwd is met die vogeltjes niks mis; maar die mensen, daarvan zijn er nog zo veel verschrikkelijk grof (met name ook met hun techneutische illusie-toestanden en -producten).

Natubico
Berichten: 193
Lid geworden op: ma aug 10, 2009 4:11
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Natubico »

Voor het Veganisme lijkt er een grote taak weggelegd, om met name degenen die zich hier niet van bewust zijn, alsnog bewust te maken.
Neem bijvoorbeeld het gros van de gebruik(st)ers van haarverf.
Sinds dat onderwerp op dit forum werd aangesneden zal er al wel wat verbeterd zijn, maar voordien leek het zo, dat niet een ervan zich ook maar één moment realiseerde, dat het gebruik van die verf hele dieronvriendelijke aspecten heeft.
Toen daar dezerzijds op gewezen werd was de eerste reactie dan ook nogal luchtig in de trant van "ja maar ik mag het (als veganiste) toch ook wel 'n beetje leuk hebben" en "er zal toch ook wel haarverf zijn, die niet op dieren getest is en die niet het milieu vervuilt".
Inmiddels is dus via deze discussie duidelijk geworden, dat verf die niet het milieu vervuilt er hoogstwaarschijnlijk niet is.
Gebleken is, dat zelfs als waterverf ook als haarverf gebruikt zou kunnen worden, dit nóg allerlei dieronvriendelijke (ossengal) en milieuvervuilende (giftige conserveermiddlen) aspecten heeft.
Ook al zou men er dus 100% zeker van kunnen zijn dat de verf die men gebruikt zoals de fabrikant beweert niet op dieren getest is, dan nóg zal 'n voldoende bewuste dierenvriend het spul niet gebruiken.
Want wat gebeurt er nadat de verf is uitgewassen en via de gootsteen in het oppervlaktewater terecht komt (aangezien opgeloste chemische vervuiling er echt niet uit gehaald wordt bij de rioolwaterzuivering http://www.swnm.nl/het-zieke-water.html)?
In wezen gebeurt dan met veel waterdiertjes ongeveer hetzelfde als wat met de geverfde kuikentjes gebeurt. Wanneer zij niets vermoedend in dat vervuilde water komen te zwemmen dan is dit te vergelijken met de situatie waarin 'n mens verkeert wanneer hij in 'n enorme gifwolk terecht komt, omdat hij niet tijdig daarvoor gewaarschuwd is.
Zeker ook omdat veel van die waterdieren en -diertjes, net als bijvoorbeeld kuikentjes, veel kwetsbaarder zijn dan grotere zoogdieren zoals mensen, zullen deze laatsten zich de moeite moeten getroosten om zich in te leven in de situatie van die veel kwetsbaarder dieren, wanneer ze materialen gebruiken die op een of andere manier een vervuilend effect hebben op het leefmilieu.
Wanneer ze dat, al dan niet daartoe gebracht door veganisten, inderdaad doen, dan zal er niet gauw meer iemand van hen ter rechtvaardiging aanvoeren, dat hij of zij het met dat goedje nou eenmaal wat leuker heeft dan erzonder.
Zij realiseren zich dan dat een en ander al gauw leidt tot hele ernstige gevolgen voor menig minder robuust gebouwd wezentje en kunnen daar dan bovendien nog bij bedenken, dat de schuld die zij daaraan hebben in beginsel proportioneel afgestraft zal worden door de natuur, zodat zij het per saldo door het gebruik van dat goedje echt niet leuker zullen krijgen, maar juist minder leuk.

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door TonyJello »

Er is eerder gesproken over henna. Dat is toch oké?

En je haar verven met rode bieten kan toch ook?

Butternutkin
Berichten: 738
Lid geworden op: di aug 21, 2012 13:18
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Butternutkin »

Ik vind het een mooi streven hoor, geen haarverf. Maar what about:

- make-up
- kleding
- schoenen
- bepaalde medicijnen (anticonceptie bijvoorbeeld)

Zijn die allemaal even dier- en mensvriendelijk en hard nodig? Is je dieet wel 100% natuurlijk en gezond? Ik vind echt wel dat we allemaal ons best moeten doen en niet over dingen moeten jokken, maar haarverf is nou niet echt mijn grootste zorg als ik heel eerlijk mag zijn. Ik zie totaal het nut er niet van in om een kuikentje te verven, dat zou verboden moeten worden, en dierproeven/dierlijke ingrediënten voor haarverf hoeft van mij ook niet. Maar ik zou eerder het gebruik van plastic verpakkingen die niet afbreekbaar zijn willen verbieden dan haarverf om maar wat te noemen.
"If slaughterhouses had glass walls, everyone in the world would be a vegetarian."
Linda mcCartney

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door TonyJello »

Nee, álles moet zo goed mogelijk zijn.

Appelmoes
Berichten: 472
Lid geworden op: za mei 12, 2012 16:07
Leefwijze: veganist
Locatie: Maastricht
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Appelmoes »

Ik heb niet zo'n zin om weer in discussie te gaan, want volgens mij ben ik dan precies zo bezig als carnisten die het maar niet willen horen en niet willen zien. Wel wil ik even kwijt dat mijn haarverf iig echt proefdiervrij en veganistisch is. De fabrikanten ervan zijn zelf namelijk ook veganisten, dat is de hele reden dat ze die haarverflijn hebben bedacht. Lijkt me enigzins vreemd als ze het dan op konijntjes gaan smeren, zegmaar :P

Over die milieubelasting, ja, dat is waar, dat ga ik niet ontkennen en ik heb er ook geen echt excuus voor. Ik vind zelf dat mijn haarverf te verwaarlozen is vergeleken bij de meeste andere dingen, maar nogmaals, ik heb geen zin om hierover in discussie te gaan.

Ook wil ik nog even kwijt dat ik 'een niet voldoende bewuste dierenvriend' die 'zal krijgen wat-ie verdient' vanwege 'de hele ernstige gevolgen van haarverf' wel erg grove beschuldigingen en aannames vind.

Overigens, Tony, als ik grijs word stop ik ook met mijn haren verven. Ik vind grijs haar geweldig! :D
Science cannot say that an animal is an individual being with a unique personality. I can, and I do.

Protest ist, wenn ich sage, das und das paßt mir nicht, Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß das, was mir nicht paßt, nicht länger geschieht.

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door TonyJello »

Appelmoes schreef:...Overigens, Tony, als ik grijs word stop ik ook met mijn haren verven. Ik vind grijs haar geweldig! :D
Joepie!

Kijk eens wat mooi:

http://us.123rf.com/400wm/400/400/kirsa ... ussisc.jpg http://www.kloptdatwel.nl/wp-content/up ... rDaddy.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... dMwtYAj3Cg http://www.utm.utoronto.ca/sites/files/ ... 00x400.jpg

Butternutkin
Berichten: 738
Lid geworden op: di aug 21, 2012 13:18
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Butternutkin »

Appelmoes schreef: Ook wil ik nog even kwijt dat ik 'een niet voldoende bewuste dierenvriend' die 'zal krijgen wat-ie verdient' vanwege 'de hele ernstige gevolgen van haarverf' wel erg grove beschuldigingen en aannames vind.
Wow, daar had ik even overheen gelezen, dat gaat inderdaad richting 'iedereen die niet hetzelfde denkt als ik moet maar dood' of 'rokers die longkanker krijgen zijn niet zielig, want het is hun eigen schuld' :?

En ja, Cesar Millan is hot stuff :oops: ook al ben ik het niet altijd met zijn trainingsmethoden eens.
"If slaughterhouses had glass walls, everyone in the world would be a vegetarian."
Linda mcCartney

Natubico
Berichten: 193
Lid geworden op: ma aug 10, 2009 4:11
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Natubico »

TonyJello schreef:Er is eerder gesproken over henna. Dat is toch oké?

En je haar verven met rode bieten kan toch ook?
Zowel henna als rode bieten zijn producten die verkregen worden ten koste van het leven van planten. Met name voor veganisten die tevens Fruitariër of Plantist zijn, zijn die producten dus niet oké.

(N.B.: Plantisten respecteren het leven en het welzijn van planten ook op andere gebieden dan dat van de voeding)

Natubico
Berichten: 193
Lid geworden op: ma aug 10, 2009 4:11
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Natubico »

Appelmoes schreef:Ik heb niet zo'n zin om weer in discussie te gaan, want volgens mij ben ik dan precies zo bezig als carnisten die het maar niet willen horen en niet willen zien. :D
Heb even vluchtig bekeken wat carnisten zijn, maar kreeg de indruk dat het niet zo is, dat ze zelf niet willen horen en willen zien, maar dat ze niet gezien willen worden (omdat ze hun kwalijke activiteiten die het gros van de mensheid ertoe blijven brengen om dieren op te eten, bij voorkeur zo onbesproken mogelijk willen blijven uitoefenen).

Appelmoes schreef:Wel wil ik even kwijt dat mijn haarverf iig echt proefdiervrij en veganistisch is. De fabrikanten ervan zijn zelf namelijk ook veganisten, dat is de hele reden dat ze die haarverflijn hebben bedacht. Lijkt me enigzins vreemd als ze het dan op konijntjes gaan smeren, zegmaar :P :D
Toch wel 'n beetje benieuwd wie die fabrikanten eigenlijk zijn.
Appelmoes schreef:Over die milieubelasting, ja, dat is waar, dat ga ik niet ontkennen en ik heb er ook geen echt excuus voor. Ik vind zelf dat mijn haarverf te verwaarlozen is vergeleken bij de meeste andere dingen, maar nogmaals, ik heb geen zin om hierover in discussie te gaan.:D
Zo denken misschien wel al degenen die hun haar verven en daardoor is het resultaat dat er alles bij alles gigantische hoeveelheden van dat chemische spul in het water terecht komt, waardoor vissen en andere waterdieren zwaar gedupeerd worden.
Wie zich veganist noemt of vindt geeft juist op alle mogelijke relevante gebieden het goede voorbeeld en probeert de nog niet bewusten ook bewust te maken.
Appelmoes schreef:Ook wil ik nog even kwijt dat ik 'een niet voldoende bewuste dierenvriend' die 'zal krijgen wat-ie verdient' vanwege 'de hele ernstige gevolgen van haarverf' wel erg grove beschuldigingen en aannames vind.:D
Van enigerlei beschuldiging is in de verste verte geen sprake; aanname kan het wel genoemd worden, maar daar is dan niets grofs bij; het is een overtuiging van iemand die al heel lang doende is het vermoede verband tussen natuur- oftewel levenonvriendelijk gedrag enerzijds en tegenvallende feiten in het persoonlijke leven anderzijds te beschouwen en daarbij tot de conclusie is gekomen, dat er wel van uitgegaan mag worden, dat dat verband er is.
Wanneer hij anderen op grond daarvan probeert te waarschuwen, dan is dat niet grof, maar in dit geval in de eerste plaats heel diervriendelijk en tegelijkertijd nog 'n beetje mensvriendelijk ook.

Natubico
Berichten: 193
Lid geworden op: ma aug 10, 2009 4:11
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Natubico »

Butternutkin schreef:
Appelmoes schreef: Ook wil ik nog even kwijt dat ik 'een niet voldoende bewuste dierenvriend' die 'zal krijgen wat-ie verdient' vanwege 'de hele ernstige gevolgen van haarverf' wel erg grove beschuldigingen en aannames vind.
Wow, daar had ik even overheen gelezen, dat gaat inderdaad richting 'iedereen die niet hetzelfde denkt als ik moet maar dood' of 'rokers die longkanker krijgen zijn niet zielig, want het is hun eigen schuld' :?
Dit gaat dus wél in de richting van een grove beschuldiging, maar voor het overige zij verwezen naar het laatste deel van de vorige edit dezerzijds.
Overigens is dat van die rokers die uiteindelijk longkanker krijgen 'n prima voorbeeld van wat bedoeld wordt met de stelling dat natuur- oftewel levenonvriendelijk gedrag proportioneel afgestraft wordt (door zo men wil de natuur). Roken heeft immers nogal wat natuuronvriendelijke aspecten:
1) de tabaksplant wordt continu van zijn bladeren beroofd en leidt daardoor een miserabel bestaan.
2) sigarettenpapier en -pakjes worden vervaardigd van omgehakte bomen
3) in de tabaksbladeren leven grote aantallen microben en die sterven bij het roken allemaal de vuurdood.
4) ook in het gas van de aansteker leven vele microben en ook die is het voornoemde tragische lot beschoren.

Is het wonder dat de roker er uiteindelijk ook aan gaat, ook al is hij zich van het bovenstaande en dus evenmin van het verband tussen het een en het ander veelal niet bewust?

Butternutkin schreef:En ja, Cesar Millan is hot stuff :oops: ook al ben ik het niet altijd met zijn trainingsmethoden eens.
Nooit eerder van gehoord, maar voor de echte veganist is 't gewoon iemand die veel materieel profijt trekt van het feit dat nog zo veel mensen honden van hun natuurlijke vrijheid beroven door ze te domesticeren.

Barbera
Berichten: 167
Lid geworden op: di jul 05, 2011 18:18
Leefwijze: flexanist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Barbera »

De meest vegan lifestyle is om er maar gewoon een eind aan te maken en jezelf te composteren. :roll:

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door TonyJello »

Natubico schreef:
TonyJello schreef:Er is eerder gesproken over henna. Dat is toch oké?

En je haar verven met rode bieten kan toch ook?
Zowel henna als rode bieten zijn producten die verkregen worden ten koste van het leven van planten. Met name voor veganisten die tevens Fruitariër of Plantist zijn, zijn die producten dus niet oké.

(N.B.: Plantisten respecteren het leven en het welzijn van planten ook op andere gebieden dan dat van de voeding)
Mee eens, ook planten moeten fijn kunnen bestaan en groeien en niet onnodig beschadigd worden, maar in de discussie over welke verf voor je haar niet of het minst milieuvervuilend is lijkt dit mij de meest gunstige.

Butternutkin
Berichten: 738
Lid geworden op: di aug 21, 2012 13:18
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Butternutkin »

Barbera schreef:De meest vegan lifestyle is om er maar gewoon een eind aan te maken en jezelf te composteren. :roll:
Ik wou het niet zeggen, maar ik dacht er stiekem ook aan.

Natubico, ontzettend goed en mooi dat jij zo leeft met deze principes en dat je je daar lekker bij voelt (ik ga er vanuit dat je je lekker voelt), maar je moet ook begrijpen dat wij simpele zielen daar nog niet zijn, en mogelijk ook nooit komen ;)

Ik moet eerlijk bekennen dat ik bijzonder weinig empathie heb voor de tabaksplant die van zijn bladeren wordt beroofd. Ik heb het dan moeilijker met de tabaksboertjes die niet eerlijk behandeld worden (ik rook overigens niet). Wel vind ik het altijd erg jammer als er bomen gekapt worden die al heel oud zijn.
Natubico schreef:
Nooit eerder van gehoord, maar voor de echte veganist is 't gewoon iemand die veel materieel profijt trekt van het feit dat nog zo veel mensen honden van hun natuurlijke vrijheid beroven door ze te domesticeren.
Hij specialiseert zich in agressieve honden die mensen aanvallen, hij traint de eigenaar zodat deze beter met honden om kan gaan en benadert de hond door te denken als een hond. Op deze manier kunnen deze dieren weer leven in onze maatschappij, anders worden ze vaak ingeslapen. Je kan voor of tegen het houden van huisdieren zijn, maar trainen lijkt me een betere optie dan inslapen in dit geval.
"If slaughterhouses had glass walls, everyone in the world would be a vegetarian."
Linda mcCartney

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door TonyJello »

:offtopic: Cesar doet ontzéttend goed werk en bereikt heel erg veel mensen (en honden, natuurlijk). :good:

Als ik op íemand verliefd zou kunnen worden... (of al een beetje ben...) :grin:

Butternutkin
Berichten: 738
Lid geworden op: di aug 21, 2012 13:18
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Butternutkin »

Ik vind hem bij agressie heel goed, want daar valt gewoon geen land mee te bezeilen vaak, maar bij honden die toch al zenuwachtig zijn vind ik dat hij soms wel wat minder met angst/dominantie mag werken. Idd een beetje :offtopic: sorry :mrgreen:
"If slaughterhouses had glass walls, everyone in the world would be a vegetarian."
Linda mcCartney

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door TonyJello »

We zouden in Café de Zonnebloem een Cesar Millan topic kunnen maken en daar van gedachten wisselen.

Natubico
Berichten: 193
Lid geworden op: ma aug 10, 2009 4:11
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Natubico »

TonyJello schreef:
Natubico schreef:
TonyJello schreef:Er is eerder gesproken over henna. Dat is toch oké?

En je haar verven met rode bieten kan toch ook?
Zowel henna als rode bieten zijn producten die verkregen worden ten koste van het leven van planten. Met name voor veganisten die tevens Fruitariër of Plantist zijn, zijn die producten dus niet oké.

(N.B.: Plantisten respecteren het leven en het welzijn van planten ook op andere gebieden dan dat van de voeding)
Mee eens, ook planten moeten fijn kunnen bestaan en groeien en niet onnodig beschadigd worden, maar in de discussie over welke verf voor je haar niet of het minst milieuvervuilend is lijkt dit mij de meest gunstige.
Zeker, wanneer het fenomeen van haarverven dermate diep zit ingeworteld in de huidige maatschappij, dan is het heel zinvol om te weten welke methode het minst belastend is voor natuur en milieu.
Kan niet zo gauw vinden hoe die hennaverf nou precies vervaardigd wordt, maar volgens deze site kleven aan hennaverf geen nadelen voor het milieu.

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Vegan haarverf?

Bericht door TonyJello »

Mooie site.

Henna zal wel gedroogde bladeren zijn, net als thee, en dan tot poeder gemaakt.

http://www.beautyblog.nl/wp-content/upl ... /henna.jpg

Natubico
Berichten: 193
Lid geworden op: ma aug 10, 2009 4:11
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Vegan haarverf?

Bericht door Natubico »

Klopt, maar met gemalen bladeren alleen kan niks geverfd worden. Ook zal 't wel niet genoeg zijn om het spul enkel in water op te lossen, want dan zou 't allemaal van een en dezelfde kleur worden. Er zal dus toch wel iets van pigmenten of zo bij moeten en dan nog iets om het resultaat voldoende te laten hechten op het te verven object.

Tussen haakjes, iemand is hier nogal kwistig met foto's (o.a. inzake het off-topic thema dat sommigen (niet geverfd) grijs haar mooi vinden).
Voor alle zekerheid moet (ter voorkoming van problemen voor de NVV met schendingen van copyrights) toch even ernaar geinformeerd worden, of die foto's wel vrij te gebruiken zijn, of gewoon ergens van 'n site geplukt en in strijd met het copy-recht van de makers hier weergegeven.

Plaats reactie